-
四星黃金會員
2010-7-22 13:13#41
原帖由 青龍幽靈 於 2010-7-22 12:00 發表
宇宙本來就是一盤散沙，其實只是你把宇宙看得過重了，正如龍嘯兄所說，關鍵在於人的本心。我可以將宇宙當成一盤散沙，你也可以將宇宙當成完整個體。
你說的，在現時、現實的生活，確確實實是完全正確。
但你曾說，不必要去考慮宇宙中的一點。
我亦曾說過「原子的比喻」。
表而上三者沒有相關，但我想說，就是因為有一種做事前不去思考其他人的感受的人，宇宙才會成為散沙。
難道人真的要想原子一樣，沒有思想、感受，才能連成一個個體嗎？
身為人類－－擁有高智慧思想的群體動物，亂闖別人的底線，這就是令宇宙成為散沙的主因。
我承認我是其中一，但我的能力範圍和了解對方的情況下，我不會故意去闖別人的底線。
返回主題，剛好最近是世界盃，就以世界盃來作比喻。
比方說，參加者都是球員，有亨利、史奈達、梅拿、卡卡……
當然有今屆世界盃的兩大英雄－－蘇亞雷斯和恩尼斯達。
蘇亞雷斯手球救國，大英雄。
恩尼斯達一箭定江山，也是大英雄。
蘇亞雷斯被罰停賽，在這裡當然不會發生，但蘇亞雷斯被罰的原因是什麼？
「行為欠缺體育精神」。
恩尼斯達不能手球拍出射門嗎？
只要站在門邊，一定有機會手球拍出對方的射門啊！
他成為一箭定江山的大英雄，努力練習了多久我不知道，但起碼他由第一場努力到決賽。
「手球英雄」和「入球英雄」，兩種也是幫助球隊的人，也會有其他人欣賞。
我不知道其他人怎麼想，我卻認為對有體育精神的恩尼斯達很不公平。
蘇亞雷斯說自己沒選擇，但在這個比賽中的「蘇亞雷斯」，也是沒有選擇嗎？
我不知道誰是「恩尼斯達」，但即使是這樣，對「史奈達」、「梅拿」、「韋拿」等等也是不公平的行為。
既然不用被罰停賽，這個投票，我們不能打出「手球」－－出動別的版區的朋友以及請幾個親友來幫忙嗎？
其他人我不知道，起碼我不行，違反體育精神，偏激一點說不要介意，我認為是無恥的行為。
ＰＳ：你說既然是使用者的「本心」，那一切都是假的，那你又何必要用「本心」來解釋「宇宙比喻」呢？
[ 本帖最後由 ppivan 於 10-7-22 01:17 PM 編輯 ] -
五星白金會員
2010-7-22 20:45#42
原帖由 ppivan 於 10-7-22 01:13 PM 發表
你說的，在現時、現實的生活，確確實實是完全正確。
但你曾說，不必要去考慮宇宙中的一點。
我亦曾說過「原子的比喻」。
表而上三者沒有相關，但我想說，就是因為有一種做事前不去思考其他人的感受的人，宇宙 ...
既然關鍵在於「本心」，我不討論。 -
二星初級會員
2010-7-22 20:45#43
對於百合兄的本意，我明白。
但是，比起人流及「本心」，何者更為重要?
得到人流，但失去「本心」，這個寫手的技術，將不再寸進。
至於青龍兄的說法，我還是說一句，真實與虛假，在某程度上也不存在。
這個世界，你敢說它是確實的嗎?書中的世界，你敢說它是虛幻的嗎?
你敢說自己不是盒子中人嗎?
至於pp的說法，我對足球沒有興趣，所以就不說了。 -
三星高級會員
2010-7-22 21:45#44
沒想到,一場玩玩而已的比賽,竟然帶出這樣劇烈的討論.
對某些人來說,勝利是必需,甚至是必然的...
但對我來說,心內的戰火早就被某事/某人用冰冷的水淋滅了.我也無力重燃.
所以我把每場遊戲,這些投票等都是抱著玩玩罷了的心態而已~所以我覺得未需用拉票這樣嚴重.
增加人流這點讚成,但效用多數不大!
只是發表個人意見而已~.無心參戰== -
四星黃金會員
2010-7-22 23:18#45
RE龍:比喻而已……
但你的說法,我完全同意。
RE千翼:
也許大家會當我開玩笑,不過我很認真的說:
我起初也認為這只是遊戲。
也許有人會覺得我也是其中一個認為勝利為必須、必然的人。
我可沒那麼偏激,我承認我想嬴,很希望嬴。
但嬴不了,我只會一笑置之。
我只是不認同參賽的人不重視、不尊重體育精神,找外援來幫忙。
至於你說效用不大,我極之同意。
若你不想回應的話,那……不管我好了…… -
二星初級會員
2010-7-23 00:04#46
當一件事偏離了其本質，就是變質。
在某程度上，這個比賽已經變質了。
就如同道路一樣，如果旁生太多支線，反而適得其反。
那該如何減少支線?
設置指示牌反而更亂。
最佳的方法是取消它。 -
四星黃金會員
2010-7-23 01:03#47
同意龍的說法
若有辦法的話,便只計算到了多個回帖的會員等的方法。
雖然此方法不能治本,但我認為還是有一定的效果阻止海量的外援。 -
版主
2010-7-23 07:54#48
第一次如此憤怒和失望。對這個版如此失望。
-
版主
2010-7-23 07:56#49
現在的情況，總投票人數55，總票數230，平均每人投下了4票多；
暫時的第一名25，第二名24，第三名21；
24的叫著【有人獲得了海量的外援】
很多人都這樣叫著；
暫且不論外援的存在是好是壞，是對是錯
我看不到證據。
看不到說別人獲得外援的證據
也看不到說自己沒有獲得外援的證據 -
版主
2010-7-23 07:59#50
麻煩各位看看第二次投票之後，人們的回帖。
得獎的自然開心，不得獎的，也在感謝投票給自己的讀者。讓自己知道自己的作品其實有這么多人在關注，被這么多人喜歡。
同樣的事情，看你從哪個方向哪個角度去考慮 -
版主
2010-7-23 08:00#51
唉
-
五星白金會員
2010-7-23 11:52#52
說真的……回應，意見，關注才是我作為寫手這個角色最想要的。
ＰＰ若果你不是想要狀元的話，你會想到甚麼正當不正當？你自己問心。
嘿，得罪也要說一句，你認為樂少的文筆筆會比你低？
就算別人出手段，發怒的那沒有你的份兒。 -
四星黃金會員
2010-7-23 13:01#53
RE 13:
我都說過很多次，狀元我是想得到，所以我會想到正當不正當的問題。
我亦說過，若對方是正當的跟我比賽，即使我是最尾一名也會高興。
你說的也是對的，樂的文筆當然比我好，問題是這是「最受歡迎小說投票」。
我知道你下一句想說什麼了，但無論是什麼性質，沒體育精神也是會發生的。
我也得罪的說一句，你憑什麼說發怒沒有我的份兒？
即使我是最後一名，我覺得是沒關系的，只要看不順眼，沒有參加也有權發怒。
RE 百合:
此處不能上傳圖片，你要證據可到小偷所發的帖子內查一下。
那兒就有他請外援的證據，若被刪掉了所以沒有，我可以在別的途徑把圖片傳給你。
其一證據如上。
其二，他曾在Ｍ群中大言不慚的說要找朋友來幫忙，我不清楚那時有什麼人在線，但肯定有第三者知道。
其三，同時也是我反證的證明，我不知道版主可不可能知道什麼人投了什麼票，所以不太清楚方式。
若可，你大可以翻查一下截至現在所有投我跟他的票的人，我肯定在他的記錄中有很多小說版中沒出現的人。
若不可，也可以查回投了票的人，逐個詢問他們投了什麼人吧，也有相同效果。
這只有你才可以做到，我們去問沒人會相信我們是為了這事吧？
其實我以上說的證明你當然可以用一句來推翻掉：「吸引人流。」
如果你是這樣說，我也無可反駁，因為開創投票的是你。
但我仍想告訴你，這四個字不是擋箭牌，如果要靠這四個字來解決一切問題的話，始終不可能。
就如行政長官通過法案一樣，也要有議員的支持。
若要徹底解決問題，我想你也要說一點令我心服口服的原因吧。
滅火筒是可以極速解決火災，但不能一勞永逸。
要教懂居民防火知識，才是治本。
激光矯視可以令人暫時不會有近視，但若不加以防範，近視也會再出現。
問題是，激光矯視，是有風險的。 -
版主
2010-7-23 13:29#54
我早已說過，早在第一次投票之前，就已經確定了一點
【親友團】的投票，在這裡是被允許的。
【允許】的原因，不在於我鼓勵這樣的行為，當然是純粹由讀者來投票最好；
【允許】的原因，在於每一個人都可以邀請自己的朋友或者同學來投票，在這一點上，每個人都在公平的起跑線上。
如果你在意輸贏，
其他人找了，你不滿，你也可以去找； 有確切證據證明了投自己票的沒有一個【親友團】，投對手票的有多少是【親友團】，貼出來，大家看。
你跟我說，“我肯定在他的記錄中有很多小說版中沒出現的人”，我佩服，請告訴我，有甚麼辦法可以查到一個id有沒有到過我們這個版，至少我現在是沒有辦法，我不知道，您是如何“肯定”的。
我可不敢斷言，那些投票中，沒有在本版留下過cm的id，就是【親友團】。看貼不回貼，就是親友團？
請問您是如何有邏輯而嚴密的進行判斷的？
如果你不在意輸贏，
你要“本心”要“本心”，那就只盯住自己的得票好了；【把這個投票當成一個只有你自己一個人的投票，注意自己得票多少就好】；
不要一邊說著自己不在乎輸贏，一邊叫著“他有親友團~ 他得票比我高~ 不公平~”
【吸引人流】自然是投票的一個目的；
投票還有另外一個目的，讓參加比賽的每一個作者，都知道自己的作品始終處於被關注的狀態，每一票，都是一個讀者對你作品的肯定，每一票，都可以給作者以鼓勵和認同。 -
五星白金會員
2010-7-23 14:42#55
感覺現時每一個作者及版主也沈不住氣，被怒氣沖燻了頭腦，每個人也動怒了。
大家也太在意自己的文是否被收看，這很正常，是人從出生以來也渴望跟別人進行交流。
每一個人也希望被關注，被關注的感覺，正是寫文的動力之一吧？這點無能否認。
站內連結也可以丟到這裡吧？
http://www1.2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=4236499&highlight=
http://www1.2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=4236523&highlight=
外援又如何？投票任何一個在二千fun比較久的帳號也可以投票了，也是一般會員，不論你有沒有到過這個版，單純輕輕點一個連結就可以到這版，也可來這文中投票了。
如版主所說，的確增加了人流，但這些人流會否再次來到這裡？這些人流真的如版主所說了，的確是增加了。
但這些人真的單純去投票之後，會不會再留下來，看看這裡的文？
最受歡迎小說投票，如我先前所說，最受歡迎真的等同是最好的小說嗎？
有必要這樣去在意這個投票結果嗎？真正答案在自己心中。
先前再回來這裡，我看到【狀元】、【榜眼】、【探花】也一呆，版主想出這個方法去增加人流，是好是壞？
再看看頭三名是誰的文，文中內容到底如何？
我看過之後只有一個反應，大叫天呀。
在那一刻我突然明白到這個投票反映的不是小說全部。
所以那個時候，我決定再連載停載已久的畢旅，我自己的盡可能完成這個小說，完成自己當初放下已久的責任。
我沒去拉票，只是定期更新我的小說，我自己投票投給誰我也忘了，我第一天就投票了。
理性討論吧！反正是最後三天了，結果再去執著的話，只有自己吃苦，如果自稱自己寫的叫作小說的話，就在這裡回文一下吧？ -
五星白金會員
2010-7-23 15:12#56
咪咁煩啦 一係取消哂比賽 大家變番以前咁~
開開心心咁爛尾啦 一乜二三呀 得個桔~
一係整D豬肉獎出黎 最佳文筆獎呀 最佳情節呀 最佳動作描寫呀~
大家都有獎 一舉唔只兩得呀 直情要乜有乜~
睇番以上既CM 我真係笑左出黎 不過係恥笑~
我恥笑某D人連個重點係邊都唔知
有比賽 自然應該做好自己 再用自己既優點吸引人 從而贏得支持~
但係竟然大部份人竟然放個重點落『勝利』到 連過程都唔做好 就想有結果~
恕細佬粗D講句
預期哂心機落係度回文 係度大家凸黎凸去
不如將心思放落自己既文章到 咪成日爛尾啦~
見到大家好似好引以為傲既『新坑』 我真係好作嘔
連小小責任感無 就係度諗點拎第一
『未學行 先學走』
引用上面人兄既說話:
再去執著的話，只有自己吃苦，如果自稱自己寫的叫作小說的話，就在這裡回文一下吧？
作者們?? 諗下自己有無資格做一個作者先啦
成班好似細路仔爭玩具玩咁 笑死人咩? -
版主
2010-7-23 15:25#57
RE Vjohn：
小VV說得很對，這個投票的確吸引了人流，但是那些被投票吸引而來的人流，能否真正留下，再次回到本版，這就不是我一個版主能夠決定和做到的事情，要看這版裏每一個作者的努力。
打個不恰當的比喻，這個版就像一家飯店，我將自己的一大堆好友介紹來吃飯，他們應邀而來，而在我請他們大吃一頓之後，他們以後會不會自己再來第二次第三次，要看這家店本身的菜色菜品如何…… 如果這些人吃完一頓之後，不再回頭，那這家飯店的大廚可能有改善的空間，有提升的必要。
難道那個廚師會指著我的鼻子問：“他們吃過一次，不再回來，你帶他們來做甚麼呢？”
Re~傳說中的傻仔︻ ：
嗯，最初我也不想在這裡多說甚麼，一直看到有人在這裡吵啊吵啊，吵到說要取消投票......
非常同意“做好自己”的觀點
最後說一句，只是一味的抱怨和指責，於事無補，如果各位有更好的，會使得投票更加“公平”的方法，請留言告知，定會從善如流。
而投票一定不會因此而受到影響，更加不會取消。 -
四星黃金會員
2010-7-23 15:48#58
RE 百合:
好吧，既然你道出了那麼一個合理的理由，那麼我也信服這個理由。
但我想要澄清，「不在意勝負」是處於「對方擁有體育精神」的前提下。
至於為什麼的推測得到？
根本不需要推測，在第二個理由已說到，「是他自己所說的」，那又何必猜測？
若我也去找親友團，違反體育精神，那就成了自己的雙重標準。
此人有請多少人來幫忙我不清楚，若問他多數也不會有結果。
既然是死無對證，那就算了。
若大家認為是我錯了的話，那即管如此想，
反正我要的東西（辦投票的另一理由）已得到，大家覺得我是怎樣，我也不會再說什麼了。
那之後的我便不作什麼回應，若有什麼人覺得我的說話侵犯了他，那我跟他道歉。
回VJOHN：
其他人我不知道，但我自己的情緒我可以掌握得十分清楚。
我的確在起初時有憤怒的感覺，可是後來的卻不一樣了。
總算是那種，無奈的感覺吧。
原因也許就是，面對這樣的場面，很多人不去發表自己的意見，
而且我卻馬大哈的，沒有把對話記錄留下來。
最重要的應該是，很多本來積極發表的人，一待到百合回來了，便只是勸我放棄。
在這裡我的問題又多了一個，百合難道不是人嗎？
為什麼其他人不敢跟他爭論？
我人是這樣，我不會認輸，直至有令我心服口服的理由。
結果出來了，我得到了那個理由，某程度上我是成功了，證明根本不需退避。
看來過份離題了。
看了你說的話，看來你們始終是不明白我所爭論的關鍵是什麼。
既然大家跟我的思路差那麼遠的話，再解釋也是陡然。
不過關於你最後說的一句，也值得去信服。
那我便停止吧，但並不代表我認同沒體育精神的做法，請大家別誤會我是退縮。 -
版主
2010-7-23 16:06#59
唉，投票這事，沒有對錯之分，只是大家對於這個投票的目的和理解並不相同。
或者說，責任在於我在開設這個投票之前，對於投票的目的、意義寫得不夠明確。
兩個月之後的投票，名字不用【最受歡迎】這樣容易讓人誤會的字樣，改成【人氣小說評選】之類好了，雖然聽上去很像shopping mall裏面的促銷廣告 -_- -
五星白金會員
2010-7-23 16:27#60
ppivan，你已經此時不應停止，而是另一個開始，一個磨合的開始。
如果你真的沒叫任何人的幫助之下，得到這個票數。
你就已經勝了這一回，也是公平公正之下得到這個票數，或許你在大家眼中你才是真正的【狀元】，而不是這個單純投票的結果了。
還有，我到了現時也沒跟版上任何一人接觸，最少這個月我沒有私下接觸版上任何一人，也是我的回文全也是自己的主觀想法。
你所爭論的關鍵，已經在這個投票上無法實行吧？那你還要執著這次投票的結果嗎？
只有退後一步來說，希望下一次投票可以你所爭論的關鍵：所有會員也以正當方式參賽
吧？
用回特首的話，一步一步地走，而不是一個跳步，這方式不單是現實，連在這裡也可以活用吧？
我希望你或有意見的大家，每個人也提出意見，慢慢跟版主們再理性討論，再好好磨合一下，真正更完善下一次投票的方式等等，防範好像這一次的問題再次出現。
同時希望下一次投票我還在寫文，也可以再次玩下一次的投票。
希望每個人也理解，快完結的東西再去執著沒什麼用，只有下一次去完善、修補過去的情況，每一個人也以最公平、公正的方式進行下一次的投票。