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二星初級會員
2012-6-16 05:44#41
本帖最後由 呆楚 於 12-6-16 05:58 AM 編輯
http://www.2000fun.com/thread-4954660-1-1.html
http://www.2000fun.com/thread-4945774-1-1.html
http://www.2000fun.com/thread-4945774-1-1.html
我只是個小看客，各位超級版主、管理員、實習版主也好
你們怎樣處理各項事務，很抱歉，我覺得小看客不需要太懂
我只能說的是，同一位發言者，三種相異的處理手法
唯一給大眾看到的結果，就是存在某種近乎不公平及個人見解凌駕規則之上
你說實習版主處事不公，亦說罵戰一個巴掌拍不響，也說局外人抽水挑火頭
所以真正的源頭在第三方所見的「處理手法不當」而完全忽略
而事實是，我個人只是希望你說一句始作俑者有錯，我會心息，我會接受
可惜的是，我只是重覆得到各種轉移視線的答覆
我不知道甚麼叫「但該名前任版主 在處理上 完全與論壇處理方向不同」
「手法偏倚失去中立 在教授、意見實證中及處理事項中 」
「一至認為手法失當及無視上級指引 故此撤銷職務」
坦白說，作為管理者是高高在上沒錯
只是我們作為看客，真的不會懂閣下用高高在上的方式向大眾說明
而你撤除實習版主的職務，我不會有甚麼聯想
我只能說從頭到尾這樣看這一齣戲，我感到的是心寒
多次看到所謂的舉報，論壇各處隱約流傳處事有所偏頗的傳言
如今看來，這裡只是又一個驗證傳言的地方
言盡於此。
至於先前意欲轉向投訴及舉報區繼續討論之事，請恕在下不敢奉陪，在此向閣下致歉
請饒恕在下之前各項失禮，敬請多多包涵
備註：作為一個中國人，我不知道能否相信一個會在公文裡充滿錯別字的公務人員。
所謂見微知著……大概就是這樣一回事。 -
七星元老會員
2012-6-16 06:56#42
本帖最後由 panucci 於 12-6-16 07:02 AM 編輯
怎麼由討論冒認問題變成討論版主?
個人認為超版基本上沒錯
版主是管理遊戲版上一切事務
先決條件是要中立
雖然冒認問題上, 的確係好明顯睇得出係冒認
在實際證據沒有的時候, 是不能加以懲罰的
的確米加(夜叉之舞)欠缺中立
但是個人認為, 版規未免太過空範
雖有版規但無罰則, 初上任經驗不夠的見版很難跟從
雖然不知道2KF管理層內部運作是如何
我想應該有新手教學之類吧?
難道每個人出來就能把握到?
最後我想問一個問題0 30
http://www.2000fun.com/thread-4928989-1-1.html
超版和前見版相間開關的一個貼
當中樓主使用到「ON9」「X街」二詞
有否跟版規第七條:
「嚴禁任何粗口，包括同音字」有所抵觸呢?
如有抵觸, 按照一般情況下, 那貼的樓主應該被扣分吧?
還望超版解答問題
========================================================
最後最後:
為了掰正主題……
我真的好想講
冒認者真係好蠢, 要冒都用D唔好一眼睇得出既ID啦…
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七星元老會員
2012-6-16 09:17#43
本帖最後由 夜叉之舞 於 12-6-16 11:22 AM 編輯
的確以遊戲心態帶來論壇難不免有缺公平，但此搞事者實在於遊戲及論壇兩方面都持續滋事，屢次試圖誤導會員，你認為還該繼續容忍嗎?
而你之後也提到
第三 : 如說到有"誹謗"成份 請拿出證明被控訴者無辜的 到時論壇很樂意幫忙關閉主題
但如果單憑說話 論壇是不會武斷打壓會員發帖抱怨 但如認為有"誹謗"成份而
但又提交不出證明令論壇關閉主題 建議向法律資詢尋求協助 經律師查核後都認為有"誹謗"
我就挖挖這些應該為"誹謗"的資料給你看吧
來個最新鮮的吧?
http://www.2000fun.com/thread-4928989-1-1.html
這帖你也有印象吧?多開帳號事件後，當天立即出現的post，我也有跟你舉報過
而當中那被控者晴天有雨?這兒絕大部份版友都認識他，他是eco裡的土豪之一，他也有在這版塊活動，而且連澄清帖都開了耶，而他的論壇id是晴天的雨
http://www.2000fun.com/thread-4918756-1-1.html
不知你們管理層有否發現呢?
好，再繼續挖舊的，多開帳號洗版+惡意抹黑，你也有印象吧?你親自處理的
http://www.2000fun.com/thread-4922029-1-1.html
而你把帳號全扣分後，這個就在當天出現了，有這麼巧嗎?但你說沒問題我也沒法子
http://www.2000fun.com/thread-4881190-1-3.html
http://www.2000fun.com/thread-4882333-1-3.html
這兩個，圍繞攻擊會員:陸小鳳的主題，不過攻擊實在太過火，被管理員處理掉了。
http://www.2000fun.com/thread-4826641-1-3.html
這個，同為同ip帳號之一，這次的攻擊對象是會員小鳥遊由美奈和juy182001，他們關係親密幾乎是大部份版友都清楚，而這抹黑帖的結果呢?沒人封鎖，只有慢慢下沉，然後下一個抹黑帖又來了
http://www.2000fun.com/thread-4840270-1-4.html
這個本身不是抹黑帖，是與此主題性質相似的搞事者出沒的分享，而當中的米加是誰?正是本人
以下為他在遊戲中怎樣滋擾玩家的影片(借團友的帳號拍的
[hdutube]jp7B4FvVWk8&feature=g-upl[/hdutube]
雖然你沒有玩此遊戲，但你應該也發現當中異樣吧?
而當中也出現了"夜叉之舞"的角色id，不停打招呼的角色利用"憑依系統"躲了在其身上，沒錯，我也被冒認了。
http://www.2000fun.com/thread-4813930-1-5.html
這個更棒，冒認別人終於驚動官方人員了，可惜連官方人員也不清誰是真貨，還找上真貨質問呢?
在更早之前更有無辜玩家被外掛冒認，官方人員又分不清誰是真貨而鎖錯帳號，澄清後才重新解鎖，這不正是滋事者一直想達到的目的嗎?!
http://www.2000fun.com/thread-4821790-1-5.html
被扣分的同ip帳號所發的主題其一，那時亦有不少高級會員被誤導
http://www.2000fun.com/thread-4815586-1-5.html
由會員陸小鳳發表的主題，與這主題性質相近。
http://www.2000fun.com/thread-4739157-1-7.html
這是本人開的澄清post，那時剛開放黑名單功能，因此能有效迴避不停打招呼這種惡意干擾，不過外掛用造字機造出連電腦也清不出是什麼字的字元，很快就被破解
翻了10頁，找到這麼多關於抹黑的post，平均一頁就有一篇，當然這只是冰山一角，不是每人被滋擾都會放上來，而且這遊戲是港台跨地服，台灣的朋友們也被有滋擾
而你之前說沒有違規的人，我反而想知道，你有去過他的空間看過他發過什麼主題嗎?
不用想了，你是沒有，他的空間有訪問記錄，而過往一個月記錄之中並沒有你或管理員的訪問記錄
現在看看他的空間吧?
http://www.2000fun.com/space-uid-2274769.html
看，他更囂張發表主題奚落我了。不過被粉大處理下沉掉了，你或許沒留意到吧?
哇...見鬼，原來內容相似的post他發了兩次
http://www.2000fun.com/thread-4945219-1-1.html
http://www.2000fun.com/thread-4945774-1-1.html
此兩post極為相似，我也被蒙在鼓裡了
你說論壇很樂意幫忙關閉滋事主題，但我所關閉的滋事主題你卻堅稱沒有問題
那麼到底是
我處事態度不公正
還是
你根本不清楚這版塊在沒有活版主的期間經歷過什麼風雨了?
倒是如樓上所說，像接龍那主題一樣分割出一個新主題，讓眾版友好好理解管理層的做法吧?也讓管理層們好好理解一下這版塊究竟是一個怎樣的版塊
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五星白金會員
2012-6-16 10:13#44
To: sweatgirl大
拙者所指的"老手會員"為"長時間活躍2KF論壇"或"版上知名度高"的會員而已,
也從來沒有說過"不接受較低等級會員的意見/言論".
而且拙者相信本版大部分會員皆持理性及開放的態度對待一切留言,
同時歡迎及支持新會員加入討論.
即使是在遊戲中遇到不平之事,
也可以在此大吐苦水,排遣不快.
然而拙者所指的是少部分新會員使用偏激的言詞開帖,
又對其他持不同見解之會員以粗言穢語回應.
不知大大對此種這種行為有何看法呢?
拙者明白受委屈者痛苦不忿的心情,
可是用這樣態度跟別人交談,實為失禮至極.
To: ☆魔鬼皇☆閣下
冒名頂替一事確有存在.
先月某帖中曾出現多名新手會員使用與其他會員名號極為相似的名號,
並於本版上發表多篇具誤導成分的文章,
同時又多次向外宣稱自己方為正身等行為.
不知閣下可有注意嗎?
以下為"冒牌貨的定義":
"狹義的品牌，或商標，通常包含名稱、標誌（Logo）以及一系列視覺元素。現在品牌多指在人的意識中圍繞產品或服務的一系列意識、預期，是一種抽象的形象標識。有時，品牌也指特定的商標。"
簡單來說, 該種會令人聯想到該名號原有人的象徵或符號性的識別標記皆有冒名頂替之嫌疑.
敢問 閣下將如何處理此事? -
一星新手會員
2012-6-16 10:53#45
本帖最後由 youqwert56 於 12-6-16 11:10 AM 編輯
1.綜合會員<夜叉之舞>的回應,本人完全唔覺你處事態度是公正。根據你在44樓的帖說<搞事者實在於遊戲及論壇兩方面都持續滋事>,你有何證據?還有,你的內容全部只是說出自己的見解。加上此版為遊戲的討論,你在遊戲中是什麼分身根本無須知道。
2.自已其身不正,請你看2樓的內容,乃屬灌水之行為+講人是非。這些是身為會員/版主應有的態度?
3.請問你抱一個怎樣的心態做版主？是為了排除異已？還是為了保護自己人,炫耀自己？
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七星元老會員
2012-6-16 11:12#46
本帖最後由 夜叉之舞 於 12-6-16 12:33 PM 編輯
1.證據已在44樓盡量列出，有興趣請詳細查閱
不然，剛剛在遊戲中看到有趣的景象，不知道是否能作為證據之一呢?
超版是不是指魔鬼皇我不能100%肯定，不過彿祖兵這類字眼確實有點似曾相識呢?
2. #2樓的發言是否屬於灌水只能請超版及管理員定斷，即使有版規指引，我這過氣試版也不清楚自己對其中各項定義的認識是否正確，你認為我是灌水就去投訴區開post : 「投訴會員夜叉之舞」啊?魔鬼皇超版一定會熱心為你服務吧?
3.我抱一個什麼心態做版主啊?之前在某罵戰post也說過了，直接引用吧
我自薦為版主只是想維護這個eco玩家們的討論空間，將垃圾清掃乾淨，玩家們於這版塊各抒己見，熱心討論研究就是我的理想
打個比喻，版塊如庭園的話，我們一眾版友就是共享這個庭園的園丁和遊人，討論的帖子就是園丁栽種、遊人觀賞的盆栽，而啃咬盆景、搗亂生事的害蟲?相信眾版友明白也明白，不需我明言。
我並未因為當上實習版主就忘記自己也是此版塊的版友，在這兒的版主，也只是擁有權力和義務的版友，在遊戲中或版塊亦沒有什麼階級之分，也只是同玩一個遊戲的玩家甚至是朋友罷了
不知這個回答能否滿足你的疑問呢?
再說，現在眾人不滿的矛頭，到底是指向何方呢?
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一星新手會員
2012-6-16 11:57#47
所謂「肉食者鄙,未能遠謀」。出自《曹劌論戰》
我覺得全帖的人都是憑著這樣的處事態度(除了管理員外)
要成為領導者,必先謙虛。
不能因為自己有限的見聞而自滿自足。
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六星鑽石會員
2012-6-16 12:10#48
突然咁多新會員指出版主們抽水....(只是好奇而已....
而且...愈講愈遠在說版規等....
版主是可以回復 但回復不至於去到抽水吧?
抽水是post一堆無關事才算....至少不要離題離太遠
米加只是回覆而已 炫耀自己其實這點笑了....
依法辦事有什麼問題?....(不過你一定會話唔係 -_-.....唱反調....
最後.....為什麼我覺得有一堆人乘機出來搞事....新開ac 一上說版主抽水
雖然我知你們有疑問提出 但感覺也太針對版主吧!? 到底是誰才是自我滿足(笑)
(反白的無視 ...是我個人自己覺得不喜勿插 說到自己感覺不要再捉字\口/!) -
五星白金會員
2012-6-16 12:36#49
本帖最後由 陸小鳳 於 12-6-16 01:59 PM 編輯
版主無能唔係第一日啦 -
六星鑽石會員
2012-6-16 12:54#50
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一星新手會員
2012-6-16 13:58#51
試過比台人密問我係咪搞事果個
利申:識開連win7都睇唔出分別既名 -
七星元老會員
2012-6-16 14:06#52
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超級版主
2012-6-16 14:08#53
呆楚 發表於 12-6-16 05:44 AM
http://www.2000fun.com/thread-4954660-1-1.html
http://www.2000fun.com/thread-4945774-1-1.html
http:/ ...
什麼3種???3條連結 有2條是同一主題XD
會員絕對有權對懷疑違規帖作出投訴或舉報
但請知道版主執行處理 是根據版規壇規作為藍本
但會彈性處理 一切以盡可能放寬手法執事
我們現身是因為不斷有人舉報版中有問題及有新版主上任觀查工作方便及指導問題
當然版主內務問題不需跟你說明 所以你也不需太多問號跑出
而撤職一事 並非我一人或兩人建議就可以達成 這點也不詳細說明
但有一點可以確實說明你知道 我每天都到不同有問題版塊處理各項問題
不單只在ECO版 所以你無需感覺太奇怪
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八星無敵會員
2012-6-16 14:10#54
這個更棒，冒認別人終於驚動官方人員了，可惜連官方人員也不清誰是真貨，還找上真貨質問呢?
在更早之前更有無辜玩家被外掛冒認，官方人員又分不清誰是真貨而鎖錯帳號，澄清後才重新解鎖，這不正是滋事者一直想達到的目的嗎?!
回覆一下你的問題
就如你所說的處理問題那樣,昨夜我也有回覆到為什麼沒證明便不會處理關於冒認 / 抹黑的問題，誰是誰非?沒錯被抹黑的人當然是知道，但除了了解事件的人或朋友外其他的第3者呢?沒人知道那一個才是真相,就如你說的官方也有鎖錯了帳號，這就是為什麼我們說了被冒認 / 抹黑要自己出來澄清,或者拿出證據給我明確定那一個才是本人。 -
二星初級會員
2012-6-16 14:32#55
本帖最後由 sweatgirl 於 12-6-16 02:47 PM 編輯
我不是什麼大~~~{:1_1:}請不要這樣稱呼了:mad:
而且我不希望引來什麼針對
只是認為如果面對你們所指的 " 膠POST "
只要不需理會就可以了
正如前版所說
http://www.2000fun.com/thread-4929631-1-1.html
不過如果是認為對方是有意/無意針對自己 最好做法是當事人/受影響的會員跟版主報告
不是跟其他朋友們一起"反擊" (<--只是說出整體 無針對任何人)
我明白這樣可能想抱個不平'
但長遠下去..不是只會引來更多指罵/抹黑等情況嗎?
對ECO壇的發展不健康 只會更快完結呢~~~~:redface:
另外 相信大家都看到前版主對ECO有著一份熱愛 希望幫助ECO"重生"
但如果作為版主 可能用詞等方面要更留心了 例如在24樓中提到的"敵人"/"搗亂"
這樣可能令人認為有不公的原因吧 但事實可能前版只希望盡快把ECO壇回復和平(和諧!?)
:smilie_:)2: 但這樣有機會是把壇造成分化呢~:smilie_:(:
而且冒認一事 只存在ECO遊戲中 可能超版認為只是與論壇無關 而其問題亦不能在這處理/解決吧
(我亂猜的)
點都好 我都希望ECO無論在遊戲中/論壇中維持健康:smilie_;): 因為有空也想來玩玩 而且
以上的意見沒針對何況的 多謝閱讀:smilie_:D: -
四星黃金會員
2012-6-16 14:37#56
本帖最後由 wren 於 12-6-16 02:45 PM 編輯
我倒是比較懷疑所謂的版務真的能與遊戲內的事完全分割?
如果是這樣的話, 為甚麼要找一個比較熟悉遊戲的人來當該版的版主?
隨便找個甚麼都不懂的阿豬阿狗來當版主, 又或者索性全部交由超版直接管理就ok了
說真的, 突然有個兩個基本上在發生甚麼事情都不知的傢伙走出來
說要中立, 說要為了論壇好, 感覺真奇怪 -
七星元老會員
2012-6-16 14:40#57
本帖最後由 夜叉之舞 於 12-6-16 02:44 PM 編輯
管理員啊，gc的官方人員跟你一樣，並不是一人管一版塊(遊戲)，而是一人管好幾個。他們會出動跟你們一樣，是收到玩家的投訴才會現身，否則除了有官方活動等情況，他們根本不會於遊戲中出現。身為常務管理員的你是再清楚不過吧?
正因為他們在遊戲中甚少機會出現，他們根本不會知道玩家的私怨及其來龍去脈。他們某程度上是個局外人
同理，你需要管理眾多常務事宜的你，同樣甚少於此版塊出沒。你也同樣不知道這版塊的風氣及情況。你也是個局外人，也是最為愛莫能助的人，儘管你有心去判斷是非黑白，你卻沒有憑據支持自己。而且，你並不是第三者，你是第四者，跟gc官方人員一樣只受會員投訴才現身的局外人。
第一者和第二者，分別為"被冒認的人"及"冒認別人的人"，第三者不是管理員及版主，而是"從旁觀者、朋友等角度看待事件的版友"。版友們就像水一樣既能載舟亦能覆舟。而管理員及版主們，你們就是水上的舟，第四者，局外人。不過，你們把我這一零件，從這一舟排除開去，所以我也成為水的一部份了。
廢話說得有點多，我在#44樓所附上的連結，全是想讓你們看看面對不同的帖子，版友有什麼不同的反應。就如超版所說的真實事例
一個實例故事 :
早前吞3 有一名會員 不段每天幾個主題係版中數某位版主不是
說版主竟然將曾經被爆的ac賣給其他人 這是黑心行為 希望可將此版主撤職
但一直以來此會員都是以文字控訴 而該版主亦有向我們備案說明絕無此事
而我們一些留意多天後 發現有很多名會員幫版主尋找力證 圖文並荗說明所賣ac非被爆的ac
而控訴的會員亦不再發表偉論了 而版主一直從不關閉此會員主題 不作處分 只尋找證明事實解釋
我們管理層亦不作任何意見 因為我們是第三者 只要那一方有證明 事件就會解決 就是這樣簡單
在#44樓的連結堆中，能輕易看出那個會員的發言使人相信，那個會員的發言毫無說服力，更被眾版友指責
難道這還不能判定對錯嗎?而且，不知你有否發現，滋事者攻擊的目標幾乎都是此版版友
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超級版主
2012-6-16 14:59#58
就我回覆(54#)而言 我地會盡量以放寬手法
就你提供既連結問題 我會考慮有幾個因數
一 : 此會員為一星 今次佢爆粗 我隨便扣10分 一次違規就乞丐?
二 : 不放寬是可以 但以後一視同仁 只要有粗口或同音字眼就處分
這真是大家都想嗎??
三 : 俾警告 其實我認為作用不大 除非在一天多次違規或主題中出現罵戰情況
但該主題都係一直其他會員反駁樓主 而樓主沒就此問題作出回應及再爆粗口
四 : 在game版中扣分制度 主將按照星級有不同處理 避免低星會員因一時違規成乞丐
高星會員因績分多無視違規處分 此事上該一星會員績分2 我扣除2績分 大家心中真係會比較舒坦??
(負分乞丐了 重新開帳號不就是ok嗎??)
就以上幾個疑問及主題中已經有不少會員加入辨論反駁 亦冇再出現人身攻擊情況
鑑於放寬政策及大眾討論權利益 列為此主題是筆戰 而非罵戰
當然我們是第三者角度理解 樓主圖文並茂被殺 有氣憤及抱怨心態
主樓內容帶上比較過激言詞應更加體諒 -
VIP會員
2012-6-16 15:06#59
本帖最後由 c396437 於 12-6-16 03:07 PM 編輯
並非要完全分割.
版主的版務也包括解答會員問題.
假如甚麽也不懂 怎解答?
管理員分割的意思也許是指 立場上必須和遊戲分割.
你遊戲內可以針對一個人 這是你的自由 也允許的
因為你的身份只是一個玩家
相反來到論壇
你的身份就是版主
即使遇到仇家也不能帶著遊戲內的恩怨情仇到論壇
而作出任何偏私
假如是對的
即使被投訴也不用怕
做得到版主不代表你是版內最有能力的人 也不是高高在上
比你(我)有能力的人多的是
亦代表着你(我)願意以一個 公平 公正的心為這版服務
負起這責任 -
超級版主
2012-6-16 15:11#60
To: ☆魔鬼皇☆閣下
冒名頂替一事確有存在.
先月某帖中曾出現多名新手會員使用與其他會員名號極為相似的名號,
並於本版上發表多篇具誤導成分的文章,
同時又多次向外宣稱自己方為正身等行為.
不知閣下可有注意嗎?
以下為"冒牌貨的定義":
"狹義的品牌，或商標，通常包含名稱、標誌（Logo）以及一系列視覺元素。現在品牌多指在人的意識中圍繞產品或服務的一系列意識、預期，是一種抽象的形象標識。有時，品牌也指特定的商標。"
簡單來說, 該種會令人聯想到該名號原有人的象徵或符號性的識別標記皆有冒名頂替之嫌疑.
敢問 閣下將如何處理此事?
更早前已經我回應相同問題 我再一次簡單回應
論壇名稱即使怎樣相似 亦不可能一式一樣 論壇開帳改名稱是自由的 沒規條鑑管
但如果出現冒認其他人而作出欺騙行為 就請被冒認者除在帖中向其他會員作出被冒認警告後
應即時聯絡論壇 跟隨我們意思核對身份查明後 絕對會對冒認者作出合適處理
國有國法 家有家規 我們只為執行論壇規則 如果你要以香港法例準則行事 麻煩被冒認的人
到就近警局報案求助 警方查明事實 如有違反香港法例 警方通知本論壇 我地係會一定協助執行