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一星新手會員
2016-9-10 09:59#1
最近GC都變到張火戰65%扣遠傷 根本就係海弓既天敵
計本人所諗 打炎咒就好用(計戰卡黎講)就係水戰
吾知大家點睇呢二樣野?{:1_1:} -
二星初級會員
2016-9-10 14:28#2
火戰改得唔錯,之前海弓打火戰真係冇得打咁制..(個人意見)而家係海弓剋星:thup:
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四星黃金會員
2016-9-10 14:51#3
岩呀, 火戰招士氣咁多年都係1個不解之謎, 對弓手除水弓之外既轉係好有效,
但對咒又無效, 戰士只可以靠水戰一閃同另外招消魔技 打到咒無MP -
四星黃金會員
2016-9-11 01:37#4
8轉咒都可以屈到海弓
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六星鑽石會員
2016-9-11 16:14#5
本帖最後由 sck123 於 16-9-11 04:14 PM 編輯
然並卵
火戰打海弓最主要既都只係改左招盾,撞,吸
海弓鎖腳,十幾格射距,中毒令出技動作變得更慢呢D壓倒性既優勢都仲係度
如果剩係打普通既海弓應該仲可以做到勢均力敵
但對住識得走場+拖自回既海弓反而剋極有限
水戰不嬲都係咒既天敵/剋星,不論打咒咩卡都係一樣
耗哂咒成條魔之後點都係任水戰魚肉 -
一星新手會員
2016-9-12 18:17#6
本帖最後由 順時針方向 於 16-9-12 06:31 PM 編輯
樓上嘗試轉玩弓手囉:mad: 成日都話弓手勁:smilie_:D:
壓倒性既優勢?!?! 絕對冇e件事 大家接近裝備,盾,卡石情況下 弓手跟本無你所講既強
弓手本身就血量低 抗低 海弓就比左弓手一個保護自己既方法(7K盾 陷阱 隠身) 所以弓手先咁多人用海弓 弓手得1張亦都係唯一1張有自保既變身卡
弓手職業定位本身就係 高輸出 如果有好似咒MP盾/戰既盾 就話屈機姐
弓手弱點都好明顯 對方同你嘅距離接近輸出就會下跌好多 抗低 血量低 防低
點解你唔講火戰海戰 太過壓倒性
依我所見各卡各有優勢 唔該唔好針對弓手
最近既改板 我相信最大得益應該係咒同戰
我估你一定會講暗弓 暗弓秒殺既能力的確係強,實戰係咪真係咁易用到? 我對暗弓 只可以講孤注一擲形容
申利玩左5年弓手 2年戰士 以上無惡意 我只係見到你對弓手存有偏見 -
六星鑽石會員
2016-9-12 23:51#7
本帖最後由 sck123 於 16-9-13 04:23 AM 編輯
血我就無咩好講,抗呢D野撐單抗根本就無分高低(戰VS弓)
論盾三職各有好壞,排第一既肯定係咒(缺魔必死),排第二既係弓(魔攻無效),排第三先到戰(只有30秒+魔攻無效)
而且弓手本身既定位唔止係高輸出仲要係高爆發兼高迴避兼靈活
pvp撐高哂D抗之後雙方都係差唔多,計埋buff之後高致機高致傷仲要本身既高增傷
減65%遠傷既盾就算抵檔到大部份但依然都係威脅,更何況個盾剩係得30秒
火戰出技慢,中左毒之後係更加慢既情況下甚至好多時會直接比海弓走到空左招技
呢樣火戰既硬傷係夢之存在已久所以唔洗再講
好,另外排除埋命中呢D機率性問題,咩士氣高迴海弓眼又加命中呢D口同鼻嗌
論CD,動作速度,保命既性能,技能/攻擊技能既數量可以有幾多對比拎出黎講??
無哂機率之後,引用番我上面講既野
如果海弓有心拖你自回既話你覺得會阻到佢咩??
唔通海弓會咁傻咁可愛咁天真比你埋到佢身?????????????
係海弓一路風箏既情況之下,火戰出技慢兼只有一招暈係10格既情況下
兩邊既攻擊密度已經唔洗講,同時弓手基本速度都係快過火戰所以要拉住黎打毫無難度
無恥既走場自回海弓我自問真係打過好幾隻,我可以幾肯定咁講
火戰如果對住有心拖到你2046既海弓既話係等同必敗無疑
海戰係同樣都係歸納於壓倒性系列,但係係單p上佢都一樣有可以剋制到佢既野
海弓都係一樣,但係呢個標題係講緊火戰同海弓(or炎咒同水戰)
唔該搞番清楚先唔好又無啦啦離題住,然而樓主都只係話火戰=海弓既剋星
但係好明顯只要一搬出大p既呢個情況既話海弓又係登上神壇
一日有台,一日可以無限加buff,一日可以無限屈5秒
海弓依舊係弓手人氣/吸仇恨值既首選
單p上火戰可能同普通海弓有得玩下甚至佔優,但係去到大p既海弓都係無人能敵 -
一星新手會員
2016-9-13 02:29#8
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六星鑽石會員
2016-9-13 04:21#9
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一星新手會員
2016-9-13 13:35#10
本帖最後由 順時針方向 於 16-9-13 09:18 PM 編輯
首先回應番你 單P既問題先:redface:
無錯單P 單抗方面大家都一樣 但係弓手放棄左防禦.血量 就唔可以有高回報既攻擊?!
戰士定位一向都係坦克 但自從6轉開始 開始轉成有坦有攻擊 <-你唔係諗住正常既戰4-5萬幾血 雙防破千 盾-65%:重要好似弓手咁有個7K盾 高增爆呀:donno:
你講緊既 排除埋命中呢D機率性問題 冇錯海弓招森羅萬象有加命中(等級*3) 但士氣高迴高命中 我相信全夢之既玩家都知,
而海弓對上火戰 打十下 可能已經miss左6-7下 甚至更多 .有機率性冇錯但係太明顯個結果 我舉既例子係正常情況
再講 減65%遠傷既盾就算抵檔到大部份但依然都係威脅,更何況個盾剩係得30秒
65%減傷係好多好多好多 因為好重要 要講3次 95弓打93甲都係得3位數/1千多d 重未講到96甲:donno: 咁樣重唔算過份??!! 當然你可以講我把弓垃圾(申利垃圾b攻 61攻防:surrender:)我相信已經係向下越級挑戰 95打93
至於你話個cd時間長短 持續時間 我覺得係加強左火戰生存能力
點解?! 因為自從有大天使出現 解技問題出現 你唔會覺得冷卻時間 120秒 會太長? 正正係30秒cd 30秒冷卻時間先係加強
你話拉打問題 雞先同蛋先問題一樣 作為一個弓手要保持輸出 一定要保持距離 之前我都有講過弓手對方同你嘅距離接近輸出就會下跌好多 (你話加強弓手到有戰既盾 4-5萬血 我相信冇人會拉打你:ro08: )
自回問題我覺得都幾搞笑 弓手可以自回戰點解唔可以?! 火戰招猛力撞擊打10格點解埋唔到身 13秒cd 上埋盾11秒cd (現在夢之已經有加速翼 +2速衫 火戰慢e個問題已經唔大 海弓放技都會有停低既動作)
自回快係因為弓手血量少 比你既錯覺 冇錯佢全程走位唔打你 佢可以回血 但係你都可以一樣
平心而論 1隻9293弓對番923戰 裝備+卡石情況下相等 火戰係有壓倒性 我相信你係同太多9596弓打而你又唔係9596既情況先有弓手太強既感覺 裝備差距係最大既問題 我上面講既野全部都係裝備+卡石情況接近既討論
我相信唔係所以人都有勁既95弓 打既傷害都冇你想像中既高
每日一黑弓手我覺得夠啦 如果你真係覺得海弓破壞平衡 歡迎加入弓手既世界:smilie_:D: 夢之3職業平衡我覺得已經好平衡 冇話弓手特別強 戰士特別廢 一切都係裝備上差距 -
一星新手會員
2016-9-13 14:00#11
本帖最後由 順時針方向 於 16-9-13 03:44 PM 編輯
到大p問題 弓手既抗性問題又出現 戰士93/6甲可以有全抗+5/10既加成 弓手係得100回 我相信前後者有得選擇 大部分都想要全抗+10 對4抗黎講弓手豆腐更加明顯 大p黎講抗性既重要性應該唔洗講啦掛:smilie_:(:
弓手加buff問題 我覺得冇問題 我要講多次弓手係放棄防禦既職業 4抗輕鬆比人殺 唔龜安自保點玩 比人集火更加係秒訓 並不誇張 甚至1隻專針對你既人都可以秒訓你
戰咒都可以加buff 好公平 加熊狼神技 大家加既野都一樣
炎咒打人輕鬆過萬 更加可以唔加技
戰作為坦 點解你覺得要高攻高血高防高抗樣樣齊 咁樣就唔公平啦:ro08:
提外話
一路以來 咒戰都不斷加強 例如 好耐之前得弓手帶到死地 到現在戰咒都可以輕鬆打死地 咒甚至比弓手清怪更快
各職所長 弓手影響力已經冇之前咁大:ro08: 弓手最主要得都係57轉卡 而5轉卡偏向功能性 姐係得7轉用自由度下降. 而反觀戰咒當中 234567卡都有大幅度改強/實用性質強
而安戰好明顯樹妖等同伴都可以針對安戰問題
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二轉會員
2016-9-13 16:21#12
本帖最後由 blackdeath 於 16-9-13 05:23 PM 編輯
回覆 sck123 的帖子
你唔覺得還唔覺得
我本身有同戰玩下單p
大家都石、裝、盾、抗差唔到幾多
由改版前既暗弓打火戰
好彩既話都可以打到暗弓4:6火戰,甚至五五波
改左版打火戰??1:9到囉,長期係滿血炒果隻
就算對住套裝可以壓倒性擊倒既戰
依家最多只可以係五五波
遠攻呢d根本更加唔洗講
差唔多條件既情況下,減65%傷根本係完全無可能打嬴
打過99lv士氣就知,無眼/休克呢D技
幾乎係無可能命中,唔好講殺佢
因為個撞暈10格,依家火戰對弓手任何卡都存在極大優勢
真係無你諗到咁平衡,對住bug技既火戰咩拖住打呢D無可能發生
依家根本係追住黎屌
改版前後單p差別真係好大
大p7轉弓呢D卡更加唔洗講,長隱唔現身一定唔會死
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五星白金會員
2016-9-13 21:46#13
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一星新手會員
2016-9-13 22:31#14
sck123連傳裝都無係度鳩UP當秘笈
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六星鑽石會員
2016-9-14 00:22#15
本帖最後由 sck123 於 16-9-14 01:03 AM 編輯
專注玩戰7~8年,我懶得分開回55
戰士高攻高血高防,弓手高命中高迴避高爆發
呢樣野我相信係咁多人心目中都係夢之既平衡指標
然而都話左機率性既問題只係口同鼻嗌
海戰用攻可以打左一分鐘剩係中得十下都無見過未?
火戰90↑士可以miss大技miss爆地miss到比海弓綠炒
「以上情況同時適用於所有弓手卡,包括加眼都可以3連miss」
夢之既實戰上係從來都無所謂既正常情況,例子都只可以參考
我唔知你講既係咩95弓打咩93甲啦,卡石,抗,對方個件甲之類咩盾都係未知之數
所以剩係知呢樣野既話呢個例子係成立唔到
姐係當吹水咁講句,人地A遠5X全防91抗張卡仲要高石唔通你又知咩?
單p無大天使呢回事,駁回;大p用大天使已經夠比海弓秒殺你
所以大天使呢樣野可以收番埋先唔洗再講
係我個人眼中火戰呢D必定會拉長時間消既職,打打下就要開buff係一件好麻煩既事
走場係弓手必然既天性/特色/強項,呢樣先係正常,就算多唔多血都係一樣
自回呢樣野我真心覺得你可以去爬番D歷史遺物
弓手自回一千血同火戰自回一千血既差距既分別到底係邊度?
打個比喻
海弓可以用五千血換到火戰成萬血,但係火戰既五千血可能連海弓既二千五都無
火戰剩係得一招十格既撞,海弓?煙/鎖/彈/隱
海弓同樣可以用到速翼點衫,問題不變,基礎速度弓手>戰士
「出技慢呢個問題唔大」我真心覺得你可以去睇下水母甩手既個條片
跟住再去挑戰下自己火戰bug技既極限速度,唔計甩手bug技
唔通你覺得海弓D技既速度會慢過三連斬爆地升龍同埋插:donno:
所謂風箏既情況係,打與唔打既主動權有八成係海弓度,火戰既主動權得番招撞
姐係佢可以好無恥咁拖CD/等大技之類,同樣情況下火戰可以做到咩?
唔通海弓CD會慢過火戰好多??
單p上對等9293海弓火戰既話,火戰係佔優,
但唔代表海弓唔可以靠其他地方逆轉到劣勢
有無咁多位講到咁壓倒性呢樣野真係存在疑點.
如果戰士真係有咁吃香,咁IMBA破壞平衡既話
就唔會去到今時今日都仲係冷門職業
夢之既世界從來都係無平衡過,只有過強同埋過弱
如果你話齊齊過強都係叫做平衡既話我無話可說
裝備,卡石,飾抗等等總共占左夢之pvp既八成,但係仲有兩成係叫做操作/技術
好啦,呢兩隻字多數又會引起一場十分長氣既討論所以請無視
大p加齊buff+SM既情況下係邊個都係一樣咁易死,一樣可以比人秒
就算你係八萬血齊buff防卡火戰,對住大天米米樹妖暗弓炎咒海弓海咒水咒暗咒混戰下一樣都係要訓係度
但係海弓可以無限屈隱5秒,無視以上混戰不單止仲要消唔到buff又打唔到既情況你仲可以話公平?
聲明多一樣野:「點解你覺得要高攻高血高防高抗樣樣齊」
呢樣好明顯唔關我事我亦都無咁表示過
弓手既影響力只係無咁大,但從來都未落過神台
buff左既水弓/轉型既暗弓/一直都係強勢既炎弓唔通咁都唔叫有用?
命中悲劇組既水炎(闇聖)戰已經不想再多說,暗戰buff完之後亦只係一個笑話
唔通自扣200防既暗戰可以頂到40秒???????????????????
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五星白金會員
2016-9-14 00:59#16
火戰同海弓單p既話海弓好難贏 除非你技術好好不斷拉開距離打同埋好彩打得中火戰
好彩打得中都唔一定打得入 -
六星鑽石會員
2016-9-14 01:02#17
改版後既暗弓只係一刀流
同火戰打不論咩職都只係人品遊戲
但係相反如果拎暗弓去打海戰
我親眼見住92刀+8既13暗弓
可以綠炒95劍/96甲+10既海戰15
名我唔想講啦,但係我相信聰明既你一定估到些少
(唔知我有無get錯你係講緊改完後暗弓長期比火戰滿血炒)
雖然我唔知係咩一回事,但係引用番順時針個句笠定頭盔先
「我相信你係同太多9596戰打而你又唔係9596既情況先有戰士太強既感覺」
我唔係主玩弓既只可以用戰既角度同你講
我水戰打火戰既贏面係幾高下,但係用其他卡包括火戰就完全唔掂
唔係暗示緊D咩,唔好諗咁多
你既情況我只可以話係相性既問題
如果你真係因為miss而崩潰到咁既話我建議你可以專心玩水弓
至少水弓加陣打火戰係幾強勢,全技11格up射程/唔計連射
我火戰13英雄劍93甲打9093既水弓14,對面同我係55開,贏輸多數都係因為負效
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三星高級會員
2016-9-14 01:15#18
唔使拗啦，根本玩弓就撐改版不利弓手，玩劍就撐改版不利劍士
個個拎d改到面目全非既技黎講，個個都搵到一大堆理由撐自己架:smilie_:10: -
一星新手會員
2016-9-14 02:43#19
本帖最後由 順時針方向 於 16-9-14 03:01 AM 編輯
我係唔建議用bug去玩夢之 亦都唔支持用bug 破壞平衡bug技都係其中之一
單p之前應該已經講好唔bug
戰士高攻高血高防,弓手高命中高迴避高爆發
呢樣野我相信係咁多人心目中都係夢之既平衡指標:donno:
我諗你個觀念錯左 戰係高血高防(未出67轉之前 戰士一向都係低輸出 以半坦半輔助 3轉戰唔講同3轉弓撞左特色 4,5轉戰都係偏向輔/功能性 弓手係高輸出(命中唔我唔敢話低 但一定唔高先) 申利5年經驗 打人各種MISS
引用
海戰用攻可以打左一分鐘剩係中得三下見過未?
火戰90↑士可以miss大技miss爆地miss到比海弓綠炒
「以上情況同時適用於所有弓手卡,包括加眼都可以3連miss」
我相信1分鐘只中得3下既你 絕對係地獄黑仔王 同埋過份誇張你攻buff加既命中正正加海弓加野命中既數值係差唔多 海弓既情況都類似你所講 但係冇咁誇張 但係有士氣既情況 海弓打火戰同你講既情況好類似.
當你1分鐘普攻到40下都得3下命中 e個例子只可以講全夢之得你@@ 同埋樓上你用緊90既裝備命中一定比92劍低 基本上你用自己代表其他 唔成立 . (我一直都係以9293黎討論)
當吹水咁講句,人地A遠5X全防91抗張卡仲要高石唔通你又知咩?
我射既係自己隻戰 我點解唔知:ro08: (申利甲就全抗黎 有a遠 93甲 火戰+13 1x石唔知算唔算高)我射就1千多d姐 我相信全防盾既3位數唔出奇
單p無大天使呢回事,駁回;大p用大天使已經夠比海弓秒殺你
所以大天使呢樣野可以收番埋先唔洗再講
我指既係大p雪地既情況 而單p當你1場打夠2分鐘 都係用4次 絕對唔哂時間 幾秒施展時間 換黎65%既-傷 絕對物超所值麻煩咪唔好開囉:smilie_:D: 好似海弓咁招陷阱夠麻煩 cd得快 要成日放 要施法動作 成碌木咁企咗喺度 (重點答埋你 加速翼 +2衫 係e個時間 點解埋唔到身:donno: ) 你唔好講放技果陣海弓可以繼續行
走場係弓手必然既天性/特色/強項,呢樣先係正常,就算多唔多血都係一樣
對唔住玩左5年冇走場既天性/習慣 而拉打係弓手本身既定位 有冇睇我之前講既(大家位置愈接近傷害就會下降) 而多唔多血 重有個因數 你又冇睇我講野:donno: 如果弓手改成有4-5萬血 有類似戰/咒既減傷盾 根本唔洗拉打 正常既9293弓手 血量係2萬5-7左右 面對敵人打你扣 3000左右 已經條血好傷 如果無7k盾 根本頂唔到戰增爆/爆既傷害 爆1萬5左右啦 已經無大半(正常戰裝備927293)
海弓可以用五千血換到火戰成萬血,但係火戰既五千血可能連海弓既二千五都無
火戰剩係得一招十格既撞,海弓?煙/鎖/彈/隱
e到應該係你個人既偏見 火戰得招撞?(已經改暈效%好高 我唔信成場中暈 個人經驗好易中效)唔通得1招技?:ro08:
如果你講到人地走全場 全程自回 你都可以全程唔理佢 比佢追住自回
所謂風箏既情況係,打與唔打既主動權有八成係海弓度,火戰既主動權得番招撞
姐係佢可以好無恥咁拖CD/等大技之類,同樣情況下火戰可以做到咩?
你講到對面好似個個都係咁狗 你亦都可以迴避唔打 直至你暈中(類似負面效果) 接一套技先開始追逐戰 弓手係好豆腐基本上中負效接一套技接近半殘血量
如果戰士真係有咁吃香,咁IMBA破壞平衡既話
就唔會去到今時今日都仲係冷門職業
e到又有觀念上既問題 戰士唔算太冷門 (咒係未有mp盾/67轉之前先叫真正既冷門職業 低輸出低血量低防禦容易中斷施展動作 主流既人亦都唔中意全輔助角色)
弓手係比較多人玩e個問題係的確 但係任何遊戲都係即時輸出高既角色比較熱門同吸引 我亦有玩戰士
夢之既世界從來都係無平衡過,只有過強同埋過弱face_l_18:
你又冇睇我講野:ro08: 我唔敢話好平衡 你一直強調暗戰扣防問題 但你係咪一直都玩暗戰作主要變身卡 各職業都有比較廢既變身卡無完美 好似4轉弓咁 4不像卡 放炸蛋無輸出直接廢2招 普攻更高傷 大技比火戰任何技要長時間同拉開變成空招 根本無人會用黎單p作為主要既變身卡 (我指係所有正常人 土豪/特殊癖好/興趣唔計算)
但起碼已經有8成平衡 弓手地位冇之前咁重好耐 自從出6.7轉開始一直更新 打怪打交大p 已經可以取代當年王者地位
係邊個都係一樣咁易死,一樣可以比人秒
無錯個個都好易死 但係弓手係秒訓 如同字面上意思一樣秒
我唔相信戰係高血量高防高抗既情況下 係可以秒訓 e.g海戰守技(甚至再過份d開明王落人仔寵物身上) 我唔係好相信可以秒死:donno: 而大p人數(裝備問題我一直強調大家要接近既情況先有結論 例如對方有個9596+10 100石卡而你9293 低石 唔洗打已經知結果 )都影響左e個討論 所以唔再多講
無限屈隱5秒 e個情況有aoe傷害等cc技/我最近就睇人地解海弓方法 只要有隻7轉咒人仔 即可
同埋隱緊既時候都無辦法用同伴 姐係大家都解唔到對方 大家都有技既情況下點解唔公平:ro00:
你都可以係落安幾秒就上番去 加齊技
另外裝備佔6成 運氣佔3成 操作佔1成 (你都講你可以運氣差到1分鐘只打中3下 運氣比重都可以好高face_l_18: )操作上我相信無咩特別(你話lxl就話操作姐)
buff左既水弓/轉型既暗弓/一直都係強勢既炎弓唔通咁都唔叫有用?
命中悲劇組既水炎(闇聖)戰已經不想再多說,暗戰buff完之後亦只係一個笑話
唔通自扣200防既暗戰可以頂到40秒???????????????????
水弓既buff 我諗同火戰比 真係只可以用未見過大蛇屙尿形容 (水弓本身就出技慢 無自保技而水弓既作用都係幫人加技單p/比起海弓單p更加食運氣既卡 冰紅冰唔中基本上已經輸左5成 水弓係好食盾效既卡)
暗弓同水戰 性質相同 不作討論 (另外提提你 暗弓未改之前都係以暴力見稱 有秒人能力 而唔係改左之後先秒到人)
一直都係強勢既炎弓 我諗有玩弓手既都知道炎弓既缺點有幾多(命中低 技能cd長 好食運氣中效) 強勢?!最多係中等 地位同炎戰差唔多
命中悲劇組既水炎(闇聖)戰已經不想再多說,暗戰buff完之後亦只係一個笑話
你都可以相對睇番 弓手4,8,9轉 4轉廢卡單純打團先有機會出場 8,9轉同6轉問題一樣(尤其8,9 1半食弓盾1半食刀盾 裝備上要求高)
你講緊既3689轉 都可以入得廚房出得廳堂見得下人 單p都有一定既優勢 相對大家都係8,9轉卡 戰卡出場機會高好多:curse:
而5轉戰 同4轉弓既地位都係 打團比較適合
另外講講暗弓 我無否認暗弓本身既輸出
我都想講番主題海弓對火戰:handshake: 好似愈黎愈遠
借問樓上 未改之前問心果句 火戰對海弓既勝率 同改完之後既勝率 -
一星新手會員
2016-9-14 03:25#20
我個人應為海弓勁過火戰 真係好睇技術